(2016-08-15)過去的事,就這樣過了嗎?德國在二次大戰期間,希特勒過去所犯的錯誤,就這樣煙消雲散了嗎?德國駐台大使歐博哲,以「德國如何面對歷史與責任」為題,分享德國的轉型正義。本演講標題引用自天主教前教宗本篤十六世,於2006年5月28日,參觀納粹時期位於波蘭的奧維茲集中營後的現場談話。

歐博哲坦言,許多不公義的事,無法完全透過法律來解決,有許多加害者成為官員,退休後還坐領高薪,連法律也拿他們沒辦法。他認為,在處理轉型正義的同時,也必須形塑出哀悼的紀念文化。(圖片來源:Brain.com.tw/攝)

(2016-08-15)德國在台協會處長(德國駐台大使)歐博哲先生,8月13日上午10點,在台北市的濟南教會以「德國如何面對歷史與責任」為題,分享德國的轉型正義。這次的活動由謝志偉主持,姚立明及林永頌律師參與座談,從事三十年的外交工作,來台灣兩年擔任大使的歐博哲,本身是天主教徒,有四個孩子。

歐博哲強調,他絕對不是在這裡代表德國人教導台灣如何進行轉型正義,因為德國經驗與台灣是不能相比較的。歐博哲引用天主教前教宗本篤十六世,於2006年5月28日參觀納粹時期位於波蘭奧維茲集中營的談話:「過去的事絕不只是過去而已…」做為演講的標題。


歐博哲表示,「我們活在教宗方濟所說的慈悲的時代。所以我們所做的不只是在物質上處理過去,也要對受害者的後代,展現同理心,感受他們的感受。」(圖片來源:Brain.com.tw/攝)

 

面對他,接受他,克服他,過去不只是過去了,而是告訴我們哪一條路應該走!歐博哲指出,德國兩度處理轉型正義,第一次是戰後處理納粹罪行,第二次是東德共產黨垮台後,處理威權遺緒的問題,德國以開放檔案、公開真相、賠償、道歉和解來處理。

歐博哲表示,納粹在1945年所犯下的罪行,直等到1990年後,才能開始調查及處理,直到如今許多調查都還沒有結束,後續的政治效應也還在發生。

歐博哲坦言,許多不公義的事,無法完全透過法律來解決,有許多加害者成為官員,退休後還坐領高薪,連法律也拿他們沒辦法。他認為,在處理轉型正義的同時,也必須形塑出哀悼的紀念文化。

他表示,「我們活在教宗方濟所說的慈悲的時代。所以我們所做的不只是在物質上處理過去,也要對受害者的後代,展現同理心,感受他們的感受。」他提醒,不是將紀念碑蓋好就好,還要小心的對待受害者,讓他們感受到被尊重,非常不容易。

今年1月27日全球為納粹屠殺悼念猶太屠殺,這個概念並不容易,這些罪孽可能有療癒過程?對這樣過往的歷史,每個新世代都要重新認識、了解,如何面對是極為痛苦,但仍需面對的關鍵。如何證明自己有資格能重回國際社會,德國如何在二戰後和猶太和解,才能成為正常的國家。

二戰戰敗後,東西德分裂,1989年如何對過去錯誤的反省,對德意志民族的反省,到現在仍沒解決,德國在這時候需要謙卑、謙卑再謙卑十分重要,反省的路上荊棘満佈。

這次歐博哲的演講由謝志偉全場翻譯,主持人謝志偉以模仿「噠噠噠噠」機關槍聲響,朗讀奧地利詩人為悼念二次大戰納粹大屠殺罹難者所做,完全沒有母音的詩,描寫戰爭的各種聲音,將聽眾帶入德國歷史的場景中。


德國駐台大使歐博哲「轉型正義」台北場演講,現場座無虛席。(圖片來源:Brain.com.tw/攝)

姚立明表示,德國兩次轉型正義在五十年內發生,性質都不太一樣。第一次的轉型正義,以國家整體來反省,注重歷史檔案的解密。第二次處理德國共產黨的罪行,有完整的法治基礎來支持。

姚立明認為,台灣原住民的轉型正義比較類似德國第一次的轉型,其他的轉型正義比較類似第二次。而台灣的法治才剛起步,受害者和加害者都處在同一個體制內,已無法區隔誰是加害者及受害者,「你的同學、鄰居有可能是加害者」,必須共同面對。

姚立明說,德國經驗告訴我們,德國非常重視人民知的權利。他也指出,「台灣雖然也有檔案局,但我去過多次卻看不到檔案。因為我們有很多門檻,可能是不希望真相露白。」

姚立明提醒,歷史真相是非常複雜的,要避免將社會分成好人和壞人。台灣社會有許多白色恐怖的協助者,不要犯了聖經所說自以為義的毛病。他舉例,曾被讚譽為德國最後道德良心的文學家,不斷批評政府不好好處理納粹問題,最後被發現他其實曾參與納粹的黨衛軍。

姚立明表示,處理轉型正義不是那麼簡單。根據捷克政府統計,在納粹時期,有7萬5千個線民,佔全國千分之7點5。波蘭政府公布,國內有24萬線民,佔全國千分之6點多。波蘭人從事公職,曾被要求填寫清白聲明,聲明不是線民或臥底。

他估計,台灣的線民應該有十幾萬之多。他提醒,台灣進行轉型工作,不必將這些告密者當作細菌般的消滅,必須要讓他們一起進行轉型。他期待台灣的轉型正義,可以勇敢的面對歷史、追求真相,讓民主法治能夠成熟發展。

林永頌律師則回應說,在中正紀念堂附近的濟南教會談轉型正義,具有指標性的意義。他說,二二八事件紀念基金會出版的《二二八事件責任歸屬研究報告》,已公開指出元兇就是蔣介石,但台灣至今還留著中正紀念堂、蔣介石銅像,中正路、經國路…等名稱仍到處可見,這些都需要除污「正名」。

針對台灣轉型正義迄今無法完成的原因,他表示,1987年台灣解嚴,蔣經國仍當總統。1989年李登輝繼任總統,仍是國民黨執政,1996年第一次民選總統,仍是國民黨的李登輝當選,不可能進行轉型正義。

2000年政黨輪替,民進黨陳水扁當選總統,但國民黨在立法院仍是多數,轉型正義進行有限。2008年國民黨馬英九當選總統,在立法院又是多數,轉型正義不進反退。2016年民進黨蔡英文當選總統,在立法院又是多數,才可能通過黨產條例,並大步進行轉型正義。

林永頌長老還引用聖經的話,談論台灣的司法轉型正義,「耶和華如此說:你們要施行公平和公義,拯救被搶奪的脫離欺壓人的手,不可虧負寄居的和孤兒寡婦,不可以強暴待他們,在這地方也不可流無辜人的血。」(耶利米書 22:3)

他提醒,台灣教會面對轉型正義,「在威權時期,『國語教會』應該檢討是否太接近國民黨政府?而如今在民進黨時期,長老教會也要警惕,是否應與政府保持適當的距離?」

最後,曾擔任過立委的長老教會總會教會與社會委員會主委鄭國忠牧師,帶領現場民眾一同為台灣社會能勇敢面對轉型正義,邁向和解的道路祈禱。





德國駐台大使歐博哲「轉型正義」演講,除了台北場,還有南部/台南場,及東部/花蓮場。

台北場:*已舉辦
2016-08-13(六)/上午10:00- 12:20
濟南教會
(台北市中山南路3號)

花蓮場:
2016-11-19(六)/上午10:00- 12:20
花蓮港教會
(花蓮市中山路263號)

台南場:
2016-12-10(六)世界人權日/上午10:00- 12:20
台灣神學院禮拜堂
(台南市東門路一段117號)

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