（2016-05-27）騰訊新媒體節目《十三邀》首集邀來《羅輯思維》羅振宇與主持人許知遠對談。在兩人的談話中，顯現了哪些對話衝擊？
（2016-05-27）是作家，也是北京獨立人文書店「單向街書店」創辦人之一的許知遠，是騰訊新媒體節目《十三邀》的主持人。一改傳統新聞訪談節目客觀中立的態度，《十三邀》要以許知遠的個人視角，帶領觀眾在訪談13位社會上具有模範樣本的「社會切片」對話中，觀察、理解這個世界。
近期播出的第一期中，首期被邀請的來賓即是羅振宇。羅振宇是誰？中國目前最火紅自媒體脫口秀《羅輯思維》主講人，自稱「羅胖」，曾任央視《經濟與法》、《對話》製片人。2012年底打造知識型脫口秀，半年內迅速成長為知名網路知識品牌，公司市值超過十億人民幣。
從編導的「他」視角，變成觀眾自己的「我」視角
節目一開始由許知遠做引述，這個看似不太靠譜的作家，要帶著觀眾看見這世界的什麼呢？
一個是帶有一點點偏執的「社會觀察者」，正因受到互聯網上快速的速度感而產生極大困惑的許氏視角；一個是每天得應對瞬息萬變的新媒體操作者，必須追求速率地在互聯網中有著自己商業模式操作的羅式思維。看似格外形成對比的兩個人，一場沒有腳本的對談，節目呈現誠意十足，吊足了觀眾的胃口。
許知遠對羅振宇的導讀，一切先從親自拜訪開始。跟著他的腳步，很多人應該都是第一次來到《羅輯思維》的秘密基地，攝影師鏡頭晃呀晃地，來到「單獨」的錄影間，觀眾也在這刻強烈地感受到：其實許知遠和羅振宇都在做同樣的事情一一為不同時空的人導讀，做那股牽動心靈的力量。
針對創業以來的困惑與感想，包含市場接受的商業邏輯，或是「如何能夠將讀者、聽眾、用戶轉化成為真正購買者？」等，許知遠對羅振宇提出了許多問題與質疑。邊看影片的過程中不經想：誰說影片超過三分鐘就沒人看了？關鍵還是「對的內容」本身。
《十三邀》給與觀眾的不是注滿一桶水，而是點燃一把火
許知遠認為，羅振宇是一個賣膠囊的人。他將知識放在膠囊裡面，包裝成「速效救心丸」讓閱聽者無意識地嚥下、不知不覺地買單。認為《羅輯思維》更像是一個「現代的guru」，過去巫師的一個變種。
整段訪談像是要去踢館，又像是期待著朝見心靈導師的心態，其實就跟你我在準備去一個訪談，或是要洽談一個艱難合作案時的心態是很吻合的。因此，你忽然就跟許知遠站在一起了，變成「用他的視野」來看這件事情。
你是否明白到？對呀，我們也很想理解，這感覺好像是要準備登門拜師，又仿佛是要去闖關解任務一般，就是這點，完全地抓住了閱聽人的視野。
在與年輕人的對談中 看見新媒體內容產製的方向
在與羅振宇正式訪談之前，許知遠先找了幾個人來聊聊《羅輯思維》，想聽聽看他們的說法。不用多說觀眾也可以感受到，許知遠與這群滑世代之間的差異。
年輕人認為，現在的社會大家都不太愛讀書了，但是又需要補充知識來餵飽自己的思想靈魂，那怎麼辦？所以有《羅輯思維》，他用最快速的方式告訴你該看哪本書？該從哪些是件開始入手？於是這便是現在人補充知識的素食維他命一般，只要你早上起床時吃一顆，不僅可以讓你神采飛揚，更能讓你在朋友之間迅速建立話題，顯得自己「很有思想」。
但當年輕人反問許知遠看過「奇葩說」了嗎？並向他解說節目內容時，許知遠雖然聽的起勁，也只能無奈地搖搖頭；於此同時，他也反饋年輕人們一段喜愛的古典樂，但在播放期間，卻已經能夠明顯感受到滑世代的不耐與坐立難安。
試想，當你在手機上如果滑到一支慢節奏影片，你會像許知遠這樣停下來好好欣賞，還是迫不及待、毫不思索地滑過去？反過來說，如果你是新媒體產製內容者，你會選擇怎樣的內容去滿足收視戶？又或者你還是應該要跟著自己的步伐去呈現給你的閱聽者？
許知遠和羅振宇，他們都是在同在一個世代的不同平台中，做同樣一件事情；只是許知遠精緻而渾厚的內容，滿足了自己與小眾，而懂得自媒體語言的羅振宇，站在與大家平行的角度，說一件更容易引起共鳴與迴響的事。
就如同，一個在充滿高級音響設備的視聽室裡，獨享著音樂的震撼，一個則是在廣場上打開音樂，同時兼作傳教式的聲音導讀，擁抱廣場上每一個人的讚聲與認同。許知遠是傳媒，羅振宇是自媒那又如何？誰的方向是對的？其實都是對的。賣的東西不同，但一樣看重用戶的體驗，這就是供需匹配。
為何從傳統媒體走向自有媒體？ 整體市場的關注價值在個人身上，而非組織
在這時代，認知是人之間的唯一壁壘，原來有大量的壁壘，血統、出身、城市、學歷、官職、社會地位等這些壁壘，但這個時代，越來越只剩下一個壁壘就是認知，所以「邏輯思維」就做一件事情，就是把成本用足，讓大家的知識視野急速擴張。
當許知遠問羅振宇為何是邏輯思維呢？羅振宇居然沈默了10秒後說「走狗屎運吧！」為何會這樣說呢？羅振宇認為，進入「中央電視台」是一個走狗屎運的開始，但從他的敘述你也可以發現，這也是他發現自己該轉型的開始，在中央電視台製作「對話」節目的期間，他認為，就像是重新上了一次大學一般，那三年，不斷地與人對談，就像不斷的將大家的武功秘笈攤在桌上，不忌諱得高談闊論，在這期間，你也充實的補充了自己個門派的武功。
也許因為在那段期間，人生的自覺性出來了，知道要在這樣的裡面放掉一些不該糾結的細節，而專注在不斷得吸收知識與學習，這或許也是羅振宇後來離開央視後更為茁壯的原因之一。
會離開央視的原因很簡單，一個是傳統媒體的聲量下滑，這種感覺就像是你感覺到你的影響力無力，另外一部分是當策劃節目開始逐漸變成收視率導向，你開始會因為這樣而題目受限，或應該要做一些收視率沒節操的事情，基本上你也同時分明地感覺到節目的世態已經撐不下去。
但同時，在央視的執行過程中你也可以明顯地感受到，整個市場價值開始往「人」身上打轉。不論是從自身節目的觀察或是從其他節目的觀察，羅振宇發現，整個價值已經不會只落在「組織」身上，而是著落在一個具體「個人」的身上。
在新媒體時代創業者的三個原則：不犯懶、不犯渾、不犯倔
你從一個現象顆粒狀的東西，一定要爆炸成為另外一個東西，也就是他必須轉化成整個市場對你有無限的想像空間。這也是業務模式得大轉型。
決定成為爆米花的關鍵就是不犯懶、不犯渾、不犯倔。
這一代的創業者就像是小老鼠，迷宮是上帝給你布的，你哪知道哪一條路是出口？ 你覺得是對的那一條，也許就是一個騙局，是一個陷阱，但是小老鼠有小老鼠的活法。
不犯懶：首先要勤快，遇到出口的機率肯定會比其他人多。
不犯倔：就是遇到什麼東西如果錯了，勇於否定自己，打一次臉就成長一次。
不犯渾：就千萬別做一個理想主義的假設，不要做一個理想主義者，必須做一個現實主義者，要做一個鼠目寸光的人。
現實不代表你就沒有情懷，所謂得情懷就是要對得起買自己產品的人，就是最大的情懷。
新媒體時代沒有終點，沒有終極，只有更高。
許知遠認為，這個世代，普遍對任何事情就當一個歷史話來看待，它不是突然變成今天這樣子的，你必須回到線索裡面，一步一步怎麼變成這樣子的程度，你會看出這個脈絡。
「不認同時代的人」，「上個時代的人」看似是遺老？也不是，新媒體時代最精彩的地方就是永遠沒有終極。就在這個時代，我們可以思考，一定存在一個計畫。
因此在創投創業，你有可能一夕之間成為上市的公司，也有可能粉身碎骨，但是只要不做，也許你永遠不知道。紙上談兵是現在互聯網的詬病，如何突破現況，你沒有第二學問，就是去做。這就是沒有終極。只有更高。
*本文轉載自Fanily粉絲玩樂一粉力Fan wedia頻道
**粉力，是偶像與明星的權力來源，是娛樂明星、球賽明星、還有企業知名度的身價指數。自許從社群角度、市場角度、自媒體角度去思惟，當「隨經濟」無所不在，如何回到以人為本位的思考。
